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Alle
Foren
Auslegung Fußbodenheizung Neubau
Verfasser:
KM226
Zeit: 20.09.2021 21:58:31
0
3194935
Guten Abend,

wir bauen derzeit KfW40+ mit Solewärmepumpe (voraussichtlich Alpha Innotec SWC 82 K3). Nun haben wir von unserem Bauträger die Auslegung der Fußbodenheizung erhalten. Nachdem ich schon länger interessiert im Forum mitlese, habe ich ein ziemlich komisches Gefühl dabei.

Länge der Heizkreise, Druckverluste und Volumenströme scheinen mir extrem unterschiedlich zu sein. Der Bauträger ist noch auf dem Standpunkt, dass er grundsätzlich keine Wandheizung in den Badezimmern macht (diskutieren wir gerade..). M.E. führt das zu einer ziemlich wilden Auslegung.

Ich wäre für Input sehr dankbar!

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Verfasser:
crink
Zeit: 20.09.2021 22:50:02
0
3194940
Hi KM226,

welche Bodenbeläge sind in den einzelnen Räumen geplant?

Die WP ist nicht modulierend, was schlecht zu einem Haus mit PV auf dem Dach passt, nimm lieber eine aus der SWCV-Serie von AI.

Viele Grüße
crink

Verfasser:
KM226
Zeit: 21.09.2021 01:26:19
0
3194951
Bäder und Windfang Fliesen. Alle anderen Räume Parkett.

Das wäre dann die SWCV 62K3 (B0/W35 5.95kW) oder SWCV 92K3 (B0/W35 8.65kW)? Unsere Heizlast liegt ja ziemlich exakt dazwischen.

Ich möchte auf die Raumthermostate verzichten, die Heizung sauber einstellen und dann nur über die Vorlauftemperatur der WP steuern.

Danke!

Verfasser:
crink
Zeit: 21.09.2021 09:55:08
0
3195011
Moin moin,

beispielhaft hab ich das Erdgeschoss mal in den TrenchPlanner übernommen mit bestehender Planung und 35/30-Auslegung. Dort ist zu erkennen, dann alle Räume bis auf die Küche unterversorgt sind - aufgrund der abgewürgten Heizkreise. Die angegebenen Durchflüsse sind zu gering und lassen sich ohne Probleme hochdrehen.

Nur das Bad im EG ist ein Problem aufgrund der 24 Grad, so dass zu viel Wärme an die umliegenden Räume abgegeben wird. Der in Deiner Berechnung angegebene Durchfluss bedeutet in der Praxis einen hydraulischen Kurzschluss mit Anhebung der Rücklauftemperatur, unausgewogen. In der Praxis wirst Du das Bad nicht mehr als 2 Grad wärmer als die umliegenden Räume bekommen.

Mit ein wenig Optimierung der Raumtemperaturen und Durchflüsse lässt sich das schon verbessern (WP auf 31/26, also 4 Grad weniger und entsprechend bis zu 10% Stromersparnis), allerdings ist der Unterschied der Heizkreislängen nicht gerade perfekt, der Flur ist halt zu kurz und das Bad absolut unterversorgt.

Deshalb müsste für Wohnen/Essen/Kochen ein weiterer Heizkreis vorgesehen werden, der dann den Flur mit erwärmt. So würden die bestehenden Heizkreise in diesen Räumen kürzer werden und die dort im Vergleich zu den kurzen Kreisen zu hohen Druckverluste sinken. Außerdem noch eine Wandheizung im Bad direkt in den bestehenden Heizkreis, dann wird es warm genug. Wenn dann noch weniger unterschiedliche Raumtemperaturen für Bad und den Rest des Stockwerks bei der raumweisen Heizlastberechnung angesetzt würden, dann ließe sich wahrscheinlich eine problemlose 30/26-Auslegung erreichen.

(Da ist eine Kreuzung der Heizkreise drin, die in der Praxis dadurch vermieden würde, dass die zusätzliche Heizfläche im Wohnzimmer wie auch der Flur normal bis zum Heizkreisverteiler verrohrt wird und die Verbindung dort stattfindet.)

Viele Grüße
crink

Ps: Ja, genau eine dieser WP, die sind technisch fast identisch.

Verfasser:
crink
Zeit: 21.09.2021 10:08:15
0
3195017
Ach ja,

eine Anleitung für die Heizflächenauslegung im TrenchPlanner findest Du dort unter dem Menupunkt "Hilfe"->"Heizflächenauslegung".

Viele Grüße
crink

Verfasser:
KM226
Zeit: 26.09.2021 22:24:38
0
3197124
Danke für den Input! Ich habe mich jetzt mit dem Trenchplaner beschäftigt und zuerst das OG geplant.

Dabei habe ich einige Fragen
1)
Wenn ich Wandheizungen in die Bäder packe, reicht mir 31 Grad Vorlauftemperatur (->TRENCHPLANER).
Mit 33 Grad schaffe ich es ohne Wandheizung in den Bädern.Wirken sich die 2 Grad Unterschied in der Praxis aus und rechtfertigen die Investition in die Wandheizung?

2) Der Flur ist massiv überdeckt und muss abgewürgt werden. Ist es sinnvoll, dass der Flur sich die Heizkreise mit anderen Zimmern teilt? Ist das im Trenchplaner simulierbar?

3) Wir diskutieren gerade die Soll-Raumtemperatur in den Kinderzimmern. Die Kinder werden mittelfristig oben in der Galerie schlafen. Wenn es oben wärmer wird, macht es evtl. Sinn, auf nur 20 Grad RT zu gehen? Oder wird das durch die KWL sowieso umgewirbelt (aktuell aber Bodenauslass geplant).

4) Mir ist aufgefallen, dass in der Planung des Heizungsbauers der Volumenstrom insgesamt 1.044l/h beträgt. Ich komme in der Variante mit 31 Grad Vorlauf alleine fürs OG auf 570l/h, das wäre für die SWCV 62H(K) mit einem nominalen Volumenstrom von 520l/h bzw. 1.050l/h maximal vermutlich zu viel. Korrekt?

EG schaue ich mir als nächstes an. Danke!!

Verfasser:
Oetzi_Oetztaler
Zeit: 26.09.2021 22:33:13
0
3197128
Eine Wandheizung ist klasse im Bad, die habe ich und würde sie jederzeit wieder nehmen. Gab hier schon etliche Forenbeiträge von Leuten, die im Bad einfach nicht auf die gewünschte Temperatur kamen und dann Zusatzheizungen etc brauchten. Das wird dir mit Wandheizung garantiert nicht geschehen. Was kommt über dem Obergeschoss? warmdachboden oder gedämmte oberste Geschossdecke?

Magst du dem zweiten Kinderzimmer nicht auch zwei Heizkreise spendieren?

Verfasser:
KM226
Zeit: 27.09.2021 01:28:58
0
3197153
In einer der Varianten hat das zweite Kinderzimmer zwei Heizkreise. Sieht tatsächlich besser aus.

Alle Räume sind firstoffen. Im Dach ist dann die Dämmung. Die Wandheizung macht sicher Sinn. Allerdings hat unser Bauunternehmen das noch nie gemacht und will wohl auch nicht. Es ist eine Holzbaufirma, die vermutlich mit Putz an der Wand nichts zu tun haben will. Sie arbeiten mit Pedotherm; d.h. ggf. wäre es deren System (10er Rohrdurchmesser, eigene Heizkreise für die Wand). Wir diskutieren noch...

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